Subject: Sv: Fra trosbasert overmedisinering til evidensbasert behandling basert på nye retningslinjer
From: Walter Keim <walter.keim@gmail.com>
Date: 11.02.2025, 08:51
To: Lauritzen Mirjam <Mirjam.Lauritzen@unn.no>
CC: Leif_Erik_Rønneberg <leif.erik.ronneberg.hauge@helse-bergen.no>, "Helse- og omsorgsdepartementet (HOD)" <postmottak@hod.dep.no>

Hei,

jeg kan ikke se at "revidert den 22.01.25" er publisert her: https://tjenester.helsenorge.no/samvalg/psykose/

Opplysningen der: "Sist faglig oppdatert 26.06.2024" er feil. Selvdeklaring lenket er også datert 26.6.2024


Det begjæres innsyn ihht. offentlighetsloven:

  1. Selvdeklareringsskjema for revideringen
  2. Sammensetning av arbeidsgruppen for revideringen og møtereferater
  3. Beslutning/vedtak om hvem som gjennomfører selvdeklareringen

Jeg er enig i at det "har vært positivt at en uavhengig instans... har godkjent samvalgsverktøy før publisering i Norge (Helse Nord 8.11.21). Det er derfor interessant hvem som har valgt hvem når det gjelder selvdeklarering.

Mvh

--
--
Walter Keim
Netizen: http://walter.keim.googlepages.com
KEIM, Walter. Paradigm Shift to Promote a Revolution of Treatment of Schizophrenia to Achieve Recovery.
Medical Research Archives https://esmed.org/MRA/mra/article/view/4866
Case Keim Against Germany: No Right to Information Law in Bavaria:
https://t.co/krZaa1Jyok
http://wkeim.bplaced.net/files/enforce_access_to_information.html

On 10.02.2025 13:01, Lauritzen Mirjam wrote:
Hei 

I Samvalgsverktøyet for psykose ble kapittelet om medisiner revidert den 22.01.25 som følge av at de nasjonale retningslinjene ble avpublisert den 13.01.25.

Følgende endringer er gjort:


Generelt: 
 "Hovedregelen er at alle referanser skal bli listet opp i en referanseliste, nederst i artikkelen. Vi refererer derfor ikke i løpende tekst. Vi bruker heller ikke fotnoter. Grunnen til dette er at referanser i løpende tekst kan forstyrre hovedinnholdet. Artikkelen skal inneholde det brukerne etterspør (need to know), mens referansene ofte tilbyr videre lesning (nice to know)." 

På vegne av Samvalgssenteret og Helse Bergen v/ Leif Erik Rønneberg Hauge
 

Med vennlig hilsen/ Dearvvuoðaiguin

Mirjam Lauritzen

Universitetssykehuset Nord-Norge HF

Spesialsykepleier og prosjektleder

Digital læring og samvalg

Tlf:  95 94 97 39


Med pasienten – for pasienten

 

 


Fra: Walter Keim <walter.keim@gmail.com>
Sendt: søndag 2. februar 2025 20:29
Til: Leif Erik Rønneberg Hauge,Rådgiver/psykiater, Divisjon psykisk helsevern, Helse Bergen HF, samvalg <leif.erik.ronneberg.hauge@helse-bergen.no>; UNN-ESI-DLS-Samvalgssenteret <Samvalgssenteret@hn.helsenord.no>
Kopi: Erik Johnsen(at)helse-bergen.no Bergen psykoseprosjekt, samvalg <erik.johnsen@helse-bergen.no>; sekretariat Brukerrop – Helsedirektoratets brukerråd HD for rus og psykisk helse <sigrid.skattebo@helsedir.no>; hedda.bie(at)helsedir.no, brukerrådet HD <hedda.bie@helsedir.no>; NORMENT UiO, Norsk senter for forskning på mentale lidelser <norment@medisin.uio.no>; Norsk psykiatrisk forening <npf@legeforeningen.no>
Emne: Fra trosbasert overmedisinering til evidensbasert behandling basert på nye retningslinjer
 

Til Leif Erik Rønneberg Hauge, Rådgiver/psykiater, Divisjon psykisk helsevern, Helse Bergen HF, Samvalgssentretet Kopi: Erik Johnsen, Brukerrop – Helsedirektoratets brukerråd for rus og psykisk helse, Helsedirektoratets brukerråd. Mirjam Lauritzen (Samvalgsverktøy for: Psykose), Npf, NORMENT, pasientorganisasjoner

Fra trosbasert overmedisinering til evidensbasert behandling basert på nye retningslinjer

Sammenfatning: Det refereres til «Nye retningslinjer for å behandle psykose med legemidler» publisert 14.1.25 som krever en revidering av samvalgsverktøyet med teksten «Samvalg, fokus på pasientens preferanser og medvirkning er forankret i pasient- og brukerrettighetsloven og FNs konvensjon om rettigheter til mennesker med nedsatt funksjonsevne (CRPD).» Ifølge Helsedirektoratet: «Kvalitetsløft: Fjern feilinformasjon for å gjøre samvalgverktøy nyttig og samtykke gyldig» er det nå nødvendig med «oppdatering eller revisjon av relevante anbefalinger». Dermed kan trosbasert overmedisinering vike til fordel for evidensbasert medisinering [6].

Kvalitetsløft:

For å følge kvalitetskravene må igjen henvisninger til kildene (studiene) oppgies. Dette er ikke med i den publiserte versjonen på Internett.

Viktigst synes å tilføye og å korrigere (se kvalitetskravet «Samvalgsverktøyet skal ha en nøyaktig beskrivelse av hvilken helsetilstand eller problemstilling verktøyet gjelder for»):

Dermed tilsier bl. a. kravene om «balansert framstilling» (C1) og «basert på en anerkjent, systematisk og veldokumentert metode» (C2) i selvdeklarering at psykososial behandling tas hensyn til som anbefaling.

Det ble 27.5.2019 bløffet at revideringen av retningslinjene var startet opp. Den var planlagt ferdig 2021. Faktisk har revideringen nå blitt trenert i 4 år før publisering 14.1.25.

Dette støtter opp å forlate trosbasert overmedisinering av for mange i for lang tid for å gjøre samtykke ugyldig.

Forslag for oppdatering av ordlyden:

Tekst i Master_ Psykose v.3.0

Dette verktøyet er laget for deg som har en psykoselidelse.

Forslag til forandring:

Dette verktøyet er laget for deg som er diagnostisert med psykoselidelse

Begrunnelse: Folk er mer enn en psykose

Tekst i Master_ Psykose v.3.0.odt:

Virkningen av medisiner ved første gangs psykose

Det finnes ikke nok forskning til å si sikkert om medisiner har bedre effekt enn placebo (narrepille) ved første gangs psykose (2, 4). Vi vet at 80 av 100 pasienter som starter på antipsykotika har noe symptomreduksjon, men vi kan ikke si sikkert at det skyldes medisinen (5, 6)

Forslag til forandring:

Her må referanse (6) (Leucht et al. 2017) fjernes, da det er akutt behandling og ikke første gangs psykose og en ny tekst for akutt medisinering tilføyes:

Det finnes ikke nok forskning til å si sikkert om medisiner har bedre effekt enn placebo (narrepille) ved akutt psykose, men forskningen sier at9% av pasientene har nytte god symptomreduksjon og 14% har god symptomreduksjon av placebo (narrepiller).. For minimal symptomreduksjon er det 21% nytte og 30% placebo.

Bemerkning: Nytteverdiene er grunnlag for Number Needed to Treat (NNT) som er veldig anskuelig. Psykiaterne adderer nytte og placebo og gir inntrykk at det er effekten/virkningen av antipsykotika dvs. 23% for god symptomlette og 51% for minimal symptomlette effekt. Men det er en allmenn akseptert svindel spesielt når det brukes i kontekst av tvangsmedisinering der placeboeffekten kan gå over til nocebo.

Tekst i Master_ Psykose v.3.0.odt:

Det er vanlig å bruke antipsykotiske legemidler i 2 år ved førstegangs psykose

Forslag til forandring: Tekst i retningslinjene:

tekst i de nye retningslinjene: «Antipsykotika bør tilbys som en del av behandlingen sammen med psykososial tilnærming og andre psykososiale behandlingstiltak... For pasienter som ikke ønsker å bruke antipsykotika, tilbys andre behandlingstiltak..»

Tekst i Master_ Psykose v.3.0.odt:

Nye psykoseepisoder:

I løpet av ett år opplever
26 av 100 personer med vedlikeholdsbehandling å få en ny psykoseepisode
64 av 100 personer som har sluttet med medisiner å få en ny psykoseepiside.

Det skal suppleres med:

Men det må suppleres at effekten er tidsavhengig se Leucht et al. 2012 Figure 7 og er borte etter ca. 3 år. Det bekreftes av Ceraso, ... Leucht et al. 2020, Cochrane Database Syst Rev [1] forsvinner ifølge Fig, 10 etter flere år. Det er en oppdatering av Leucht et al. 2012 der denne effekten tidsavhengig og Schlier et al. 2023 [2] fant at etter 2 år er det ingen fordel lenger, dvs. vedlikeholdsbehandling og seponering har like god sosial fungering som resultat.

Begrunnelse: Allerede Leucht et al. 2012 har kommet fram til “(N)othing is known about the very long effects of antipsychotics compared to placebo...Future studies should focus on the long-term outcomes of social inclusion and the long term mortality”.

I Bjornestad, Larsen et al. 2017 innrømmer en dusin norske ledende psykiatere at evidens for vedlikeholdsmedisinering mangler: «Due to the lacking long-term evidence base (Sohler et al. 2015).

Jeg har i «Falsifisering av psykiatriens myter tvinger frem et paradigmeskifte og en revolusjon i behandling» sett det i kontekst av at nesten alle medisineries og at 86% av ansatte tror at langvarig medisinering som nyttig ifølge Lauveng et al. 2021 som er en trosbasert praksis som var vanlig.

Å gå over fra nytte+placebo til ren nytteeffekt og placebo er fordelaktig for å realitetsorientere behandlere. Placebo effekten har noe med pasientenes evne å påvirke egen egen tilfriskning. Når de Beer et al. 2024 [3] undersøker grunnen hvorfor effektene av antipsykotika varierer finner dem at psykiaternes relasjon til pasientene forklarer 9,1% av symptom alvorlighetsgrad og 10% av daglig fungering, dvs. samme størrelsesorden som nytte av antipsykotika. Det er også i mange år godt dokumentert at relasjonen er avgjørende for psykososial terapi.

Tekst i Master_ Psykose v.3.0.odt:

Ved nye psykoseepisoder er det vanlig å bruke medisiner i 5 år.

Kommentar:

Det må fjernes da det er ikke med i de nye retningslinjene som refererer FHI har 2018 (ISBN elektronisk: 978-82-8082-948-1) gjennomført: «Langtidsbehandling med antipsykotika hos personer med schizofrenispektrumlidelser: en systematisk oversikt» uten å finne evidens for dokumentasjon av effekter.

Tekst i Master_ Psykose v.3.0.odt:

«Du har rett til å medvirke i valg om egen behandling»

Suppleres med selvbestemmelsesretten:

Etter pasient- og brukerrettighetsloven § 4-1 bestemmer til syvende og sist pasienten: «Helsehjelp kan bare gis med pasientens samtykke, ... For at samtykket skal være gyldig, må pasienten ha fått nødvendig informasjon».

Begrunnelse: På gruppenivå er pasientene mere opplyst om årsak til psykose, diagnosering og fornuftig medisinering. Spesielt når det gjelder medisinering kunne psykiatere lære av pasientene.

Tekst i Master_ Psykose v.3.0.odt:

Tilliten til resultatene om vedlikeholdsbehandling:

Nye psykoseepisoder: høy tillit

Her skulle det også tas hensyn til:

«Hvis man slutter brått med antipsykotika, er faren for tilbakefall stor. Det er vanskelig å fastslå for den enkelte pasient hvorvidt tilbakefallet skyldes abstinens og hva som skyldes bortfall av en mulig beskyttende effekt av antipsykotika» (FHI direktøren har 5.11.18). Så selv om det er mange studier har alle den samme mangel.

Tekst i Master_ Psykose v.3.0.odt:

Det finnes ikke nok forskning til å si sikkert hvor mye samtaleterapi hjelper på psykose, verken alene eller i kombinasjon med annen behandling (2, 3).
Vurdering: Dette må erstattes med NICE og WHO 2023 PSY10 med Bighelli et al. 2018, PSY11 Bighelli et al. 2021 som referanser som er nyere og anbefaler bruk.

Forslag til forandring:

Conclusions

Our findings suggest that adding cognitive behavioural therapy to pharmacotherapy brings about a minimal improvement in overall symptoms among 44.5% of its recipients. Several study and patients characteristics can moderate response rates.

Begründelse: Referanse Bighelli et al. 2021, Leucht et al. 2018 [4] er nyere og reflekterer at det har vært mye forskning om kognitiv terapi etter 2012.

Rindal, 2.2.25
Walter Keim
Netizen: http://walter.keim.googlepages.com

Sammenfatning av forskning: Falsifisering av psykiatriens myter tvinger frem et paradigmeskifte og en revolusjon i behandling

Psykiatrisk praksis bygger på at neste alle med diagnose psykose medisineres basert på myten "hos det store flertallet bidrar medisiner til symptomlette, funksjonsbedring og høyere selvrapportert livskvalitet." «Antipsykotiske midler ... førte til en revolusjon i behandlingen» (Legetidsskrift, 12.05.2017) med feiloppfatninger om langtidsmedisinering, akutt- og vedlikeholdsmedisinering, at medisinfri behandling er uetisk og ignorering av menneskerettigheter.

Innspill til neste oppdatering av samvalg psykose som er 1.7.24.

Sammenfatning:


Referanser []:

  1. Ceraso, ... Leucht et al. Maintenance treatment with antipsychotic drugs for schizophrenia, Cochrane Database Syst Rev . 2020 Aug 11;8(8):CD008016. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32840872/

  2. Schlier B., et al. 2023. Time-dependent effect of antipsychotic discontinuation and dose reduction on social functioning and subjective quality of life–a multilevel meta-analysis. EeClinicMedicine Volume 65, 102291, November 2023. DOI: https://doi.org/10.1016/j.eclinm.2023.102291

  3. Franciska de Beer, Sanne Koops, Robert A. Schoevers et al. Psychiatrists effect on symptom severity during pharmacotherapy for first episode psychosis patients, 15 March 2024, PREPRINT (Version 1) available at Research Square [https://doi.org/10.21203/rs.3.rs-3970324/v1]

  4. Bighelli I, Huhn M, ... Leucht S. Response rates in patients with schizophrenia and positive symptoms receiving cognitive behavioural therapy: a systematic review and single-group meta-analysis. BMC Psychiatry. 2018 Dec 4;18(1):380. doi: 10.1186/s12888-018-1964-8. PMID: 30514268; PMCID: PMC6280425.

  5. Paradigm Shift to Promote a Revolution of Treatment of Schizophrenia to Achieve Recovery. Keim, Walter. Medical Research Archives https://doi.org/10.18103/mra.v11i12.4866





<

--
--
Walter Keim
Netizen: http://walter.keim.googlepages.com
KEIM, Walter. Paradigm Shift to Promote a Revolution of Treatment of Schizophrenia to Achieve Recovery.
Medical Research Archives https://esmed.org/MRA/mra/article/view/4866
Case Keim Against Germany: No Right to Information Law in Bavaria:
https://t.co/krZaa1Jyok
http://wkeim.bplaced.net/files/enforce_access_to_information.html
Paradigm shift: Can Open dialogue achieve multiplied recovery rate,
reduce schizophrenia per year and halve disability allowance/sickness?
http://wkeim.bplaced.net/files/recovery-en.html
Urgent Appeal to Norway by UN Working Group on Arbitrary Detention:
‘Discontinue forced treatment/hospitalization immediately’
https://spcommreports.ohchr.org/TMResultsBase/DownLoadPublicCommunicationFile?gId=22955
Call to Abolish Forced Psychiatry in Europe:
http://wkeim.bplaced.net/files/stop-torture-europe.html

Virusfri.www.avg.com